Forum Klubu DX Sierra-Juliet Rybnik

Forum Klubu DX Sierra Juliet Rybnik zapraszamy do QSO na 26.325 USB

  • Nie jesteś zalogowany.
  • Polecamy: Komputery

Ogłoszenie


#1 2015-03-08 16:39:40

 Admin

Administrator Forum      Sekretarz Klubu

5970376
Call me!
Skąd: Rybnik
Zarejestrowany: 2008-04-08
Posty: 414
Numer klubowy: 161 SJ 713
Miejscowość(QTH): JO90HB

Ile u Ciebie palę

Do napisania tego artykułu zainspirował mnie fakt, że na rynku ukazuje się coraz więcej radiotelefonów CB wyposażonych w gniazdo służące do podłączenia dodatkowego miernika poziomu sygnału przychodzącego-zwanego popularnie S-metrem.
    Zacznijmy od stwierdzenia, że transceivery CB już dawno przestały pełnić funkcję wyznaczone im w ramach przepisów dotyczących Pasma Obywatelskiego. I czy to się komuś podoba,czy też nie – z dnia na dzień, na paśmie 11-metrowym przybywa setkami, o ile nie tysiącami ludzi, którzy traktują CB  Radio jako amatorskie hobby. Oni to przenoszą na nasze czterdziestki (bo było by zakłamaniem mówić o tej jednej „regulaminowej” , skoro już pełno nas na wszystkich kanałach: od 26.065 MHz począwszy, aż po 27.995 MHz) radioamatorskie zwyczaje. Jednym z nich jest podawanie korespondentowi raportu oceniającego jakość i siłę odbieranych sygnałów. Jest to nieodłączny element każdej radioamatorskiej korespondencji. A ponieważ nasze radyjka CB swym zasięgiem częstokroć przewyższają już stacje krótkofalarskie – zatem i tu ma rację bytu :raportowanie”.
    Bardziej dostarczeni sybiści wiedzą, że taki raport podaje się najczęściej wg skali zwanej w radio-operatorskim slangu „Radio Santiago” (od pierwszych liter wyrazów „readability” - czytelność oraz „signal strength” - siła sygnału). Czytelność określa się w skali pięciostopniowej:
1 - nieczytelny
2 -czytelny z bardzo dużą czytelnością
3 - czytelny z utrudnieniem
4 -czytelny z niewielkimi utrudnieniami
5- całkowicie czytelny

    nas jednak bardziej interesuje ocena siły sygnału przychodzącego, gdyż rzetelne jej określenie i przekazanie korespondentowi, natychmiast da mu pełen obraz tego, jak wychodzi on w eter. Zwyczajowo, a przede wszystkim szacunkowo, siłę sygnału podajemy w skali dziewięciostopniowej:
1 – sygnał bardzo słaby, trudny do zrozumienia
2 – słaby, ale słyszalny
3 – słaby
4 – sygnał umiarkowanie odbierany
5 – dość dobry
6 – dobry sygnał
7 – sygnał umiarkowanie silny
8 – silny
9 – wyjątkowo silny sygnał

    chcąc usprawnić pracę operatorów CB i dodać trochę „smaczku” naszej zabawie – konstruktorzy pomyśleli też o prostych wskaźnikach, z których można w przybliżeniu odczytywać szacunkowe wartości siły sygnału. Najpierw były to przyrządy analogowe, czyli mierniki wskaźnikowe, a z czasem na naszych radyjkach zaczęły mienić się tęczą barw wskaźniki diodowe . Sęk w tym, że te pierwsze były o wiele dokładniejsze i nadal stosuje się je w droższych typach tranceiverów CB. Natomiast tym, którzy już przestali wierzyć w kolorowe „esy” - dano możliwość powrotu do „wskazówki”. Całą gama radyjek wyposażona jest w gniazdko typu „jack”, do którego można podłączyć S-metr fabryczny lub wykonany sposobem amatorskim. Jednak zanim to uczynimy – trochę nieskomplikowanej teorii na temat „esów”.
„WYCHODZISZ U MNIE NA 9 ESÓW!”
    często zdarza się nam podawać taki właśnie raport i wcale nie dziwi nas, że owe „dziewięć esów” dotyczą kolego pracującego z sąsiedniego bloku ; z czterema watami w antenie, jak i znajomego – który nadaje z odległej dzielnicy i to z mocą zaledwie 500 mW. Ale bardziej dociekliwi zadadzą w tym miejscu sensowne pytanie: cóż więc oznaczają owe „esy”, skoro – mimo tak dużych różnic mocy i odległości – nie różnią się od siebie?
    Zwróćcie uwagę na taki fakt: czterowatowa stacja daje sygnał oceniany przez nasz przyrząd na 9 S, a gdy obniżymy jej moc wyjściową do 1 wata – to naszej skali  zgaśnie tylko jedna dioda i będziemy mogli powiedzieć korespondentowi, że  wychodzi u nas na 8 „esów”. Nierzadko zdarza się, że pracująca z 4 watami stacja wychodzi u nas tylko 6-7S, a 250-miliwatowa (nadająca z tego samego miejsca i z takiej samej anteny) zapala u nas wszystkie diody i w rzeczywistości wychodzi na 9 S, a gdy obniżamy jej moc wyjściową do 1 wata- to na naszej skali zgaśnie tylko jedna dioda i będziemy mogli powiedzieć korespondentowi, że wychodzi w nas 8 ''esów''. A ,gdy ''skróci się on'' do 250mW, jego sygnał będzie u nas odbierany na 7 ''esów''. Nierzadko zdarza się, że pracująca z 4 watami stacja wychodzi u nas tylko na 6-7 S, a 250-miliwatowa (nadająca z tego samego miejsca i z tej samej anteny) zapala u nas wszystkie diody i w rzeczywistości wychodzi u nas na 9 S. widzimy tu więc zależność, o której ze szkodą dla nas wszystkich zapomina część kolegów: przy tak dużym wzroście mocy uzyskaliśmy zaledwie przyrost sygnału o 3 „esy”, a ile przy tym „namieszaliśmy” w eterze. Stąd pierwszy wniosek: dobry S-metr pokazuje sybiście, że nie należy przeceniać mocy i że różnice rzędu 200 lub 300 mW dla stacji pracujących z tego samego miejsca i z takich samych anten nie mają znaczącego wpływu na jakość odbierającego przez nas sygnału. Zatem: skracajmy się!
    I tu zasadnicza uwaga. Skoro już decydujemy się odpowiedzieć komuś na proźbę o raport – to podejdźmy do tego poważnie. Nie pytajmy w kółko o raport kolegów, których anteny widzimy przez okno. Skoro np. mieszkamy w tym samym budynku, mamy takie same anteny, a nasze radyjka tą samą moc i przy tym wychodzimy u tego samego korespondenta rożnie – to już bardzo poważny sygnał, że coś jest nie tak. Jednak nie dowiemy się tego od sybisty, który mieszka tuż obok nas, ma na swoim transceiverze tylko cztery kolorowe diody i usiłuje na ich podstawie ocenić nas nadajnik. Nic więc dziwnego że większość naszych kolegów ma wątpliwości, czy różnokolorowe diody – to ważny przyrząd pomiarowy, czy tylko błyskotliwy „bajer” dekoracyjny.
    Doświadczeni operatorzy wiedzą, żek każda skala S-metra odpowiadać musi międzynarodowemu kodowi S. nie może tu więc wchodzić w grę jakakolwiek choinkowa dekoracja. Producenci dobrze wiedzą, że każdemu stopniowi na tej skali odpowiada konkretna wartość napięcia sygnału przychodzącego i to podanego dla rzeczywistej impedancji wejściowej danego odbiornika oraz zakresu częstotliwoći, w jakim on pracuje. Dla radiotelefonów CB oporność wejścia wynosi ok. 50 Ω. Jak zatem ustala się konkretne wartości napięć dla poszczególnych stopni tej skali?
    Na wejście odbiornika doprowadzamy sygnał nie zmodulowanej fali nośnej o mocy -73 dBm (-73 dB w odniesieniu do sygnału wzorcowego o mocy 1 mW). Widzimy, że podstawowa skala składa się z 5 szczebli, zwanych potocznie „belkami”. Lecz nie są one oddalone od siebie w równych odstępach. Na skali tej sygnał określony jako 8 S powinien być mniejszy od 9 S o 1/8 jego wartości, ale niestety tak nie jest, gdyż mamy tu do czynienia ze skalą logarytmiczną, a  nie linową. Idzie bowiem o to, że naszym zadaniem jest pomiar sygnału akustycznego na wyjściu odbiornika w odniesieniu do poziomu jego wejściu – a tu obowiązują logarytmy i tak już musi być.
    Jeszcze pod koniec lat sześćdziesiątych konstruktorzy sprzętu radiokomunikacyjnego za normę przyjmowali odpowiednik 100 uV, ale w miarę polepszenia czułości odbiorników, laboratoria amerykańskie i japońskie narzuciły wszystkim producentom standard 50uV, jako wartość napięcia sygnału równego poziomu 9S.
    Przypominamy, że jedna podziałka na skali S odpowiada 6 decybelom, co jest równoznaczne z czterokrotną różnicą mocy i dwukrotną różnicą napięcia.


Masz prawo zachować milczenie. A wszystko co napiszesz, może zostać zmoderowane :)

Baza: President Jackson, Sirio GPE 27 5/8 Microphone PAN DM-432MT
Scanner: NASCAR Radio Shack Pro 84
Radiostacja: Navcom TK-890 V 2.0.

Offline

#2 2015-04-17 20:58:01

 WaldekSJ759

International DX Group Sierra-Juliet

31482537
Skąd: Leszczyny -Czerwionka
Zarejestrowany: 2010-09-16
Posty: 99
Numer klubowy: SJ 759
Miejscowość(QTH): lokalizator JO/9O/HD
WWW

Re: Ile u Ciebie palę

Transilwer;

1 nieczytelny
2 czytelny z bardzo duzymi utrudnieniami
3 czytelny z trudnosciami
4 czytelny
5 doskonale czytelny
Santiago
1 ledwo słyszalny  z trudnosciami
2 słabo słyszalny
3 słaby
4 odbieralny
5 dosc dobry
6 dobry
7 sredno silny
8 silny
9 bardzo silny
chyba tak chciałes to napisac  ?


Sprzęt do CB i KF oraz do tego potrzebne akcesoria

Offline

#3 2015-04-18 09:05:00

 Admin

Administrator Forum      Sekretarz Klubu

5970376
Call me!
Skąd: Rybnik
Zarejestrowany: 2008-04-08
Posty: 414
Numer klubowy: 161 SJ 713
Miejscowość(QTH): JO90HB

Re: Ile u Ciebie palę

Witam
a powiedz mi Waldku czy jak na radiu czy ty mówisz  : raport 9bardzo silny ,S5doskonale czytelny ......czy może  podajesz S9 m5  :) bo dla mnie czy w moim opisie np 9 wyjątkowo silny sygnał a w Twojej uwadze : 9 bardzo silny ....to dla mnie i to jest to samo i to jest to samo...Ale dobrze wiedzieć że mamy ludzi na forum obserwujących,czuwających ...
Pozdrawiam serdecznie ....


Masz prawo zachować milczenie. A wszystko co napiszesz, może zostać zmoderowane :)

Baza: President Jackson, Sirio GPE 27 5/8 Microphone PAN DM-432MT
Scanner: NASCAR Radio Shack Pro 84
Radiostacja: Navcom TK-890 V 2.0.

Offline

#4 2015-04-18 09:25:22

 161JGB292 Leszek

Moderator

835784
Call me!
Skąd: Żory
Zarejestrowany: 2013-02-26
Posty: 748
Numer klubowy: 161JGB292
Miejscowość(QTH): Żory

Re: Ile u Ciebie palę

161JGB292 Leszek napisał:

WaldekSJ759 napisał:

Transilwer;

1 nieczytelny
2 czytelny z bardzo duzymi utrudnieniami
3 czytelny z trudnosciami
4 czytelny
5 doskonale czytelny
Santiago
1 ledwo słyszalny  z trudnosciami
2 słabo słyszalny
3 słaby
4 odbieralny
5 dosc dobry
6 dobry
7 sredno silny
8 silny
9 bardzo silny
chyba tak chciałes to napisac  ?

Waldku,nie pisze się "transilwer"a transceiver.Znajomość tego słowa i jego pisownia jest podstawą krótkofalarstwa i od tego właśnie słowa swoją zaczyna naukę każdy początkujący krótkofalowiec.Raport RST w tym przypadku jest sprawą drugorzędną-Moderator.


Baza:Ranger RCI 2950 DX wersja exportowa,President HR 2600,antena Vimer K-46 Mondial,mikrofon Pan DM-432 MT i Pan ECM-2018.Radiostacja na 2m i 70 cm Navcomm TK-890 wersja 2.0,antena bazowa Nebraska Lincoln na 2m i 70 cm oraz antena 1/4 Navcomm B-88S.

Offline

#5 2015-05-18 20:47:03

 WaldekSJ759

International DX Group Sierra-Juliet

31482537
Skąd: Leszczyny -Czerwionka
Zarejestrowany: 2010-09-16
Posty: 99
Numer klubowy: SJ 759
Miejscowość(QTH): lokalizator JO/9O/HD
WWW

Re: Ile u Ciebie palę

161JGB292 Leszek napisał:

161JGB292 Leszek napisał:

WaldekSJ759 napisał:

Transilwer;

1 nieczytelny
2 czytelny z bardzo duzymi utrudnieniami
3 czytelny z trudnosciami
4 czytelny
5 doskonale czytelny
Santiago
1 ledwo słyszalny  z trudnosciami
2 słabo słyszalny
3 słaby
4 odbieralny
5 dosc dobry
6 dobry
7 sredno silny
8 silny
9 bardzo silny
chyba tak chciałes to napisac  ?

Waldku,nie pisze się "transilwer"a transceiver.Znajomość tego słowa i jego pisownia jest podstawą krótkofalarstwa i od tego właśnie słowa swoją zaczyna naukę każdy początkujący krótkofalowiec.Raport RST w tym przypadku jest sprawą drugorzędną-Moderator.

Ok Mozna sie czepiac a od czego zaczynamy Leszek to wiem  a nauki to ty mi nie musisz udzielac wystarczy ze innym udzielasz  To fakt napisałem tak a pisze sie inaczej a to było z rozpedu a raport jest sprawa Piersza rzedna  przynajmniej z mojej wiedzy tak wynika

Ostatnio edytowany przez WaldekSJ759 (2015-05-23 21:09:24)


Sprzęt do CB i KF oraz do tego potrzebne akcesoria

Offline

#6 2015-05-18 21:12:00

 MirekSJ775

KlubowiczSJ

1043725
Skąd: Rybnik JO90GC
Zarejestrowany: 2012-08-31
Posty: 83
Numer klubowy: 161-SJ775
Miejscowość(QTH): Rybnik
WWW

Re: Ile u Ciebie palę

Witam,jesteśmy tylko Ludźmi i każdy z nas ma prawo się pomylić lub czegoś nie wiedzieć, "nie myli się ten który nic nie robi"
Waldek jest ok! pozdrawiam wszystkich serdecznie 73.


Postaram się w jakiś sposób wyjaśnić jak powinno się podawać raporty,nagram filmik i opublikuję.
ja Myślę że każdy mniej więcej wie o co chodzi z rym radio-5 i 9"esów lub +30db.
Ale niestety  np: w łącznościach krótkofalarskich podaje się w większości raporty 59 co oznacza że jest bardzo dobrze, miałem takie zdarzenie podając raport 15 że korespondent pyta "jak możesz mi podac tak dziwny raport?" ja myślę że to bierze sie z tego że na pasmach KF stosuje sie większe moce i są troszeczke uklatwione łączności ,dlamnie sztuką jest zrobić łączność na mocy QRP tzn 5 watt i mieć raport chcoarz 33 i tez jak dlamnie jest ok.
Z moich obserwacji na pasmach KF jest dziwactwem podać raport 15 lub 34,a juz nie wspominam o łącznościach na paśmie 80m, jak powiesz "BREAK" to cie zjedzą a jak by mogli to cie zabiją hahaha, dlamnie idiotyzm i bezczelność a nie mówię juz o kulurze eterowej.

Ostatnio edytowany przez MirekSJ775 (2015-05-18 21:23:41)


Baza:KENWOOD TS-2000,Anteny: Spectrum 1600 16 PRZECIWWAG 5/8,Zewnętrzny tuner antenowy CG-3000+8m Linki Poziomo , Mikrofony:Sadelta Master Echo Pro,M-632 Studyjny,Kenwood Oryginał,PORTABLE KENWOOD TH-D7A
Mobil:PRESIDENT GEORGE FM VER 40.WATT,SUPER TITANIUM 5/8l DENSEI EC2002
Znaleźć mnie można na 26.325 USB 27.180 AM 145.550 FM 157.962.5 FM i Cały KF ale to bez sensy żeby mnie tam szukać.
http://sklep.cb-serwis.pl/
Zapraszam na mój kanał YOUTUBE https://www.youtube.com/channel/UCXue73 … hIEEoFMgug
Mirosław 161SJ775
44-217 Rybnik
P.O.BOX 44

Offline

#7 2015-05-23 21:06:55

 WaldekSJ759

International DX Group Sierra-Juliet

31482537
Skąd: Leszczyny -Czerwionka
Zarejestrowany: 2010-09-16
Posty: 99
Numer klubowy: SJ 759
Miejscowość(QTH): lokalizator JO/9O/HD
WWW

Re: Ile u Ciebie palę

Czesc  Mirku  ja poprostu wołam swoj znak i mowie ze do czestotliwosci jak jest wieksze grono a co do raportów to zawsze  cyfry oddzielam
to z mojej strony tak wyglonda
To prawda ze jest sztuka zrobic łacznosc na QRP ale dalekie stacje za zagłuszane bo wyłapuja te co ala od 600 do wiecej Wat znam to za autopcji
Napisałem jak raporty powinny wygladac i ich znaczenie jak jest zeczywiscie i chyba niema co tu kogo poprawiac  bo jakos dziwnie jest to odbierane i tyle z moich wywodów


Sprzęt do CB i KF oraz do tego potrzebne akcesoria

Offline

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora